17/11/2019
Продолжаем делиться ответами Питера Харткампа и его дочери Лизелотт на вопросы наших сотрудников.
Перед вами вторая (но не последняя) часть.
Начало см.: https://vk.com/wall-129498681_1950
************************
❓Как происходит взаимодействие между взрослыми и подростками, которые уже определились со своими интересами и целями? Организуются ли какие-то занятия с ними? Как происходит обучение чему-то? Есть ли какая-то определенная работа с ними? Встречи, обсуждения, индивидуальная работа в определенное время, по какому-то расписанию ...
Питер: ✅"Согласно моему опыту, иногда студентам нужна помощь, чтобы разобраться в какой-то теме. Они обращаются с вопросами. И тогда сотрудники школы помогают им в этом разобраться. Но если они хотят сделать что-то, то как правило, проблем с этим не возникает. Они, как правило, многое могут сделать сами."
************************
❓А как вы выясняете запросы детей? Есть какой-то комитет, человек, место или что-то, куда дети могут прийти и обратиться со своим запросом?
Питер: ✅"Ничего специального нет, чтобы кто-то что-то куда-то отнес, и кто-то другой начал что-то с этим делать.
Как пример, могу рассказать, что у нас была девочка (16 лет), которая очень любила одного писателя. Он был очень популярен в Нидерландах. И она узнала, что он проводит ворк-шопы (work-shop). Писатель собирал большие группы в обычных школах, и брал за это немалые деньги. Девочка позвонил ему и объяснила, что у нас сейчас учится 8 человек, и мы не можем заплатить ему так много. Она очень заинтересовала писателя нашей школой, и смогла сторговать цену с 2000 евро до 300 евро. Потом она позвонила в другую школу, тоже по модели Садбери, и рассказала им об этом ворк-шопе. Таким образом, девочка собрала 12-15 человек, желающих участвовать. Для того, чтобы заработать деньги, она начала готовить и продавать еду в школе. Через несколько месяцев она собрала необходимую сумму, половину получив от участников, а половину заработав самостоятельно на продаже еды. И в школе состоялся этот фантастический ворк-шоп по писательству.
Именно этот один пример очень хорошо характеризует все, что происходит в нашей школе. Если ты хочешь чего-то, то ты правда сможешь это сделать, но это потребует усилий."
************************
❓Понятно, что подростки уже довольно самостоятельны и сами ищут способы и информацию. А вот дети помладше, хоть и могут понимать, что именно им интересно (к примеру, астрономия), но в силу своего возраста, они могут не знать, к кому можно обратиться с вопросами по этой теме, и что им с этим делать. Кто помогает им в этом?
Питер: ✅"Все работает ровно также, как и со старшими. Дети обращаются к любому сотруднику. А тот, в свою очередь, если сам не разбирается в вопросе, то помогает найти того, кто знает. И уже с ним ребенок начинает обсуждать свою тему."
************************
❓Бывает, что мы не можем обеспечить детям любой вид занятий в рамках нашей школы, в силу ограниченной территории и отсутствия необходимого оборудования. Например, у ребенка есть запрос на трюковой самокат. Мы могли бы найти тренера. Но мы не имеем необходимой площадки. Как вы поступаете в подобной ситуации?
Питер: ✅"Я бы попробовал помочь ребенку найти способы, где и как он может этим заняться не в школе. Просто помочь с ресурсами вне школы, с поиском возможности заниматься. Найти организацию, площадку или что-то. Возможно, даже в школьное время, в виде стажировки."
************************
❓Обсуждали ли вы концепцию с учениками школы? Объясняли ли им, что происходит, как именно они там учатся, и чему? Если детям не понятно, зачем они здесь, и зачем им все это. Отражали ли вы как-то детям происходящие с ними процессы? Помогали понять, как работает концепт?
Лизелотт: ✅"Мы постоянно в конфронтации с концепцией школы. И в этом суть концепции. И не нужно никому это объяснять, потому что ты итак как будто бьешься об стену, сам по себе, безо всяких объяснений. Чаще всего была такая история, что ты подходишь к кому-то с просьбой, а тебе говорят, “нет, я не буду делать это за тебя, ты можешь сделать это сам”. И меня это сильно обескураживало и расстраивало. Но одновременно, это и одна из самых сильных вещей в концепте.
Пример того, когда ты впадаешь в конфронтацию с собой, это, когда тебе очень скучно. И если тебя в этом состоянии оставляют, и никто не бежит тебя спасать, то ты реально сталкиваешься с самим собой. Ведь если ты сейчас сам ничего себе не придумаешь, то ничего и не произойдет. И это очень серьезная конфронтация, которая происходит регулярно."
Питер: ✅"Да, это довольно распространенная ситуация, когда кто-то из детей приходит и восхищенно говорит: “Я такое придумал! Это так чудесно! Я так хочу это делать!” А ему отвечают: “да, это прекрасная идея. И как ты будешь это делать?”
Мы никак специально не объясняем, что дети таким образом учатся ответственности и самостоятельности, и никак не рефлексируем на эту тему. Это просто происходит. И они постоянно сталкиваются сами с собой, со своей ответственностью, и вынуждены сами с этим разбираться. Они постоянно спорят со школой, выражают недовольство на сборе, но в итоге это все равно конфронтация с самим собой. Потому что ты сам несешь ответственность за все, что там происходит.
И не надо никак специально объяснять детям, что с ними происходит, и чему они учатся таким образом. Надо просто ждать, и продолжать управлять школой настолько хорошо, насколько возможно. И рано или поздно, дети сами начинают все понимать.
Однажды к нам пришел мальчик, которому было 15 лет. Он был очень умным, но очень сильно сомневался в том, что он может что-то у нас в школе получить для себя. И три года он ныл, что он ничему не учится. А когда ему исполнилось 18, и в школу уже больше не надо было ходить, он вдруг решил, что останется в школе еще на год, потому что он так многому тут учится.
Проблема, на мой взгляд, в том, что в традиционной школе все устроено так, что обучение - это когда тебя учат, кто-то делает это для тебя. И ты учишься, только если ты приходишь на урок. А на самом деле, в основном, все обучение происходит подсознательно. И очень сложно перестроиться. Если дети хотя бы 3 года провели в системе, то в их мозг уже вшито, что учиться - это быть обучаемым.
Еще был один случай с ребенком, которому тоже было 15. В его предыдущей школе он был безнадежным. Мы поехали на Sudbury work-shop в Берлин, взяли его с собой. И он остался там на 2 недели, в Берлинской школе. Когда он вернулся, то прекрасно говорил по-немецки. Через 3 месяца была Конференция в Копенгагене, куда он снова поехал с нами. Там он остался в школе в Дании на 3 недели. Когда он вернулся, то говорил на датском языке. В Дании он познакомился с людьми из Украинской школы в Виннице. И туда он уже поехал один, когда ему исполнилось 16 лет, на пару месяцев. В той школе выяснилось, что он говорит по-английски лучше, чем их учитель английского, и с 3 дня до конца своего пребывания он учил английскому детей этой украинской школы. При этом, неплохо выучил русский (в дальнейшем он проводил в Университете двухчасовые лекции на русском). И когда через 2 месяца он вернулся из Украины в Нидерланды, то можно было видеть, как он вырос. Это было видно физически, он по другому держался, ходил. И он сказал нам: “это было очень мило, мы подурачились, ну а теперь мне действительно пора учиться чему-то”.