25/08/2012
رضایی در گفت و گو با نصر نیوز: من مسئول موزه ساختن نیستم!
میراث فرهنگی ماهیت سیاسی پیدا کرده است!
نصر نیوز: دبیرستان تاریخی آیت الله طالقانی(منصور سابق) تبریز در مقابل بهت و حیرت مردم فرهنگ دوست تبریز در حالی در کمال بی توجهی مسئولان آموزش و پرورش و سازمان نوسازی مدارس با خاک یکسان شد که پیش از این مسئولان استانی و شهری اعم از استاندار، میراث فرهنگی و اعضای شورای اسلامی شهر خواستار حفظ و ثبت ملی این بنا شده بودند.
مدیر کل آموزش و پرورش آذربایجان شرقی در گفتگویی صریح با خبرنگار نصرنیوز در پاسخ به اینکه چرا این سازمان ها موضوع تخریب مدرسه طالقانی را به موضوعی تنش زا تبدیل کرد، گفت: تنها حساسیت ما امنیت بچه ها بود و برای ما مهم این است که دانش آموزان زیر سقفی امن درس بخوانند.
وی افزود: اگر حادثه ای برای مدرسه طالقانی و دانش آموزان اتفاق می افتاد هیچ کس بهانه ای از ما قبول نمی کرد و باید پاسخگوی مراجع قضایی می شدیم.
رضایی ادامه داد: اصل برای ما این است که آموزش و پرورش در حد توان سقف های نا امن را از روی سر دانش آموزان بردارد و مدارس جدید احداث کند و این مدرسه در رده بندی مدارس نا امن استان حائز رتبه سوم شده بود و بر اساس معیار ضریب آسیب پذیری، ضریب آسیب پذیری این مدرسه 140 بود، در حالی که از ضریب 75 به بالا قابلیت مقاوم سازی بنا وجود ندارد.
تنها راه حل حفظ بنای دبیرستان طالقانی
وی اذعان کرد که تنها راه حفظ این مدرسه تاریخی این می توانست باشد که میراث فرهنگی آن مدرسه را با تعامل با آموزش پروش ثبت ملی می کرد و با دادن ما به ازاء آن به آموزش پرورش آنرا حفظ می کرد.
وی ادامه داد: با دوستان میراث فرهنگی هم اواخر سال گذشته بحث کردیم و آنها مجاب شدند که این مدرسه تخریب شود.
رضایی در پاسخ به این سوال که پس چرا مسئولان میراث فرهنگی بر ارزش تاریخی این بنا تاکید داشتند گفت: این آقایان در اظهار نظر اولیه شان هم چیزی نگفته بودند، از خودشان بپرسید. وقتی میراث فرهنگی ماهیت سیاسی پیدا کند، نتیجه اش اینگونه می شود!
همچنین مدیر کل آموزش و پرورش آذربایجان شرقی در پاسخ به این سوال که مسئولان سازمان نوسازی مدارس، ماه هشتم سال گذشته طی مصاحبه ای گفته بودند که دو مدرسه طالقانی و فردوسی تبریز دارای ارزش تاریخی هستند؛ گفت: سازمان نوسازی یا بنده صلاحیت اظهار نظر درباره ارزش تاریخی یک بنا را نداریم و اینکه بنایی تاریخی است یا نه، باید مسئول خودش آنرا را اظهار کند. به نظر من هر کس باید کار خودش را انجام دهد، وگرنه هر کس هر اظهار نظری کند شدنی نیست!
من در حدی نیستم تشخیص دهم این بنای تاریخی است یا نه؟
وی ادامه داد: من اصلا در حد این نیستم که تشخیص بدهم این بنا تاریخی است یا خیر.
وی در پاسخ به سوال دیگری در رابطه با سرنوشت این مدرسه بعد از تخریب گفت: آنجا دوباره دبیرستان طالقانی خواهد شد و تا صدها سال باقی خواهد ماند! و انشاالله این بنایی که کار خواهد شد، اگر بنای خشتی و گلی 66 سال عمر کرده، بنای جدید 160 سال دوام خواهد آورد!
وی در واکنش به تلاش های سالهای قبل برای ثبت ملی این مدرسه تاریخی گفت: شما نمی توانید در این مورد اظهار نظر کنید! کارشناسان ما با بررسی آیتم های مختلف و بر اساس آنها ضریب آسیب پذیری تعریف کرده اند و عرض کردم که این مدرسه دومین مدرسه نا امن استان بود.
دبیرستان فردوسی نا امن است
رضایی در واکنش به احتمال تخریب مدرسه فردوسی توسط این سازمان گفت: دبیرستان فردوسی دارای دو ساختمان است که یکی از دوره قاجار مانده که ثبت ملی شده و دیگری ثبت ملی نشده است و چون این مدرسه ثبت ملی شده ما نمی توانیم دخالتی داشته باشیم، ولی می خواهیم هرچه زودتر تکلیف آنرا مشخص کنند! ثانیا طول دوره مرمت این مدرسه آنقدر طولانی شده است که اگر اتفاقی بیافتد جان دانش آموزان را در محوطه این مدرسه تهدید می کند و الان اعلام می کنم که ساختمان این مدرسه خطرناک است!
من خودم اهل هشترودم
وی در پاسخ به این سوال که در این مدرسه بزرگانی چون پروفسور هشترودی تحصیل و تدریس کرده اند اما با این حال چرا به خواست مردم و افکار عمومی ارزشی قائل نشده و باز هم به کار تخریب خود ادامه دادید گفت: من خودم اهل هشترود هستم و تعصب پروفسور هشترودی بیشتر از همه به من می رسد! مرحوم پروفسور هشترودی پسر ارشد مرحوم اسماعیل هشترودی در دوران مشروطیت بود و انسان بزرگی است و ایشان در دبیرستان منصور یک سال تدریس کرده اند و این بزرگوار در دهها مدرسه دیگر درس خوانده اند و در خانه های مختلفی زندگی کرده و پرورش یافته اند، ولی این دلیل نمی شود که ما آن مدرسه را نوسازی نکنیم! من فکر می کنم عزیزانی که این بحث ها را مطرح می کنند، کمی ژورنالیستی و تبلیغاتی با این موضوع برخورد می کنند.
وی افزود: چرا برای تخریب و بازسازی مدارس مرحوم امیرخیزی که ایشان از بزرگان فرهنگی این شهر بودند این مدرسه ها هم زمان احداث شده اند و ما در تخریب آنها دچار مشکل نشدیم. بروید از کسانی سوال بپرسید که این حسایت ها را ایجاد کرده اند.
مدرسه فاطمیه هم بازسازی می شود
وی ادامه داد: به نظر من تفاوتی میان این مدرسه با مدارس خیابانی، امیرخیزی و دیگران نیست و باید از کسانی که این حساسیت ها را ایجاد کردند بپرسید که چطور شده که در تخریب مدارس قبلی بحثی انجام نشد اما در مدرسه آیت الله طالقانی این همه جنجال به پا می شود؟ مگر اینجا چه چیزی هست؟ بروید از آنها که این حساسیت ها را ایجاد کرده اند بپرسید! من نمی خواهم به جای دیگران نیت خوانی و قضاوت کنم اما خواهش می کنم این سوال را بپرسید که تفاوت این مدارس چه بود؟ ما در قدم بعدی مدرسه فاطمیه(مدنی سابق) را عین این مدرسه بازسازی خواهیم کرد، آن مدرسه قدمت بیشتری از مدرسه منصور دارد.
رضایی در ادامه سخنانش گفت: من نه مسئول میراث فرهنگی و نه مسئول ثبت بناهای فرهنگی هستم؛ من مسئول امنیت دانش آموزان هستم. در گذشته ها شاید انسان های بزرگی در این مدارس تحصیل کرده اند و برای ما نیز عزیز هستند، ولی این دلیل نمی شود که این مدارس را همیشه حفظ کنیم .
مدیر کل آموزش و پرورش آذربایجان شرقی در پاسخ به این سوال که چرا بعد از اینکه بحث ثبت ملی این مدرسه شروع شد، سرعت تخریب آن بیشتر شد؟ گفت: این ساختمان نه در کوچه پس کوچه ها است و نه در زیر زمین؛ این مدرسه در خیابان اصلی شهر قرار گرفته است و باید زود تمامش کرد!
وی همچنین گفت: قرار نیست برای تخریب این مدرسه از میراث فرهنگی اجازه بگیریم و به آنها دخلی ندارد، آن زمان از میراث فرهنگی مجوز می گیرند که ثبت ملی شده باشد.
آقای استاندار دستوری به ما نداده
رضایی در پاسخ به این سوال که استاندار و شورای شهر بارها بر حفظ و ثبت ملی این مدرسه تاکید داشتند یعنی نظرات آنها برای شما هیچ ارزشی نداشت؟ گفت: اظهار نظرها محترم است اما کارها روال کار قانونی اش را دارد و آقای استاندار دستوری به ما نداد. این هم بر می گردد به جوسازی برخی سایت ها و نشریات!
وی همچنین با بیان اینکه معماری دوره پهلوی ارزش تاریخی ندارد گفت: بجز چند بنا که توسط مهندسین آلمانی احداث شده و من هم حساسیتی نسبت به حفظ آنها ندارم!
وی افزود: تمام شان اینجا به جهت آن است که یک مدرسه است و ما مدرسه بودن آنرا حفظ خواهیم کرد. اتفاقا ما برای اینکه مبادا ادامه این روند، این مکان را از مدرسه بودن خارج کند، آنرا می خواهیم نوسازی کنیم.
وی افزود: من به عنوان مسئول آموزش و پرورش حساس هستم که مدرسه، مدرسه بماند و با نوسازی آن این مهم محقق خواهد شد.
وی در پایان اظهاراتش گفت: من مسئول موزه ساختن نیستم، من مسئول آموزش و پرورش هستم!
وقتی افکار عمومی یعنی:کشک!
**************************************************
رضایی در گفت و گو با نصر نیوز: من مسئول موزه ساختن نیستم!
میراث فرهنگی ماهیت سیاسی پیدا کرده است!
نصر نیوز: دبیرستان تاریخی آیت الله طالقانی(منصور سابق) تبریز در مقابل بهت و حیرت مردم فرهنگ دوست تبریز در حالی در کمال بی توجهی مسئولان آموزش و پرورش و سازمان نوسازی مدارس با خاک یکسان شد که پیش از این مسئولان استانی و شهری اعم از استاندار، میراث فرهنگی و اعضای شورای اسلامی شهر خواستار حفظ و ثبت ملی این بنا شده بودند.
مدیر کل آموزش و پرورش آذربایجان شرقی در گفتگویی صریح با خبرنگار نصرنیوز در پاسخ به اینکه چرا این سازمان ها موضوع تخریب مدرسه طالقانی را به موضوعی تنش زا تبدیل کرد، گفت: تنها حساسیت ما امنیت بچه ها بود و برای ما مهم این است که دانش آموزان زیر سقفی امن درس بخوانند.
وی افزود: اگر حادثه ای برای مدرسه طالقانی و دانش آموزان اتفاق می افتاد هیچ کس بهانه ای از ما قبول نمی کرد و باید پاسخگوی مراجع قضایی می شدیم.
رضایی ادامه داد: اصل برای ما این است که آموزش و پرورش در حد توان سقف های نا امن را از روی سر دانش آموزان بردارد و مدارس جدید احداث کند و این مدرسه در رده بندی مدارس نا امن استان حائز رتبه سوم شده بود و بر اساس معیار ضریب آسیب پذیری، ضریب آسیب پذیری این مدرسه 140 بود، در حالی که از ضریب 75 به بالا قابلیت مقاوم سازی بنا وجود ندارد.
تنها راه حل حفظ بنای دبیرستان طالقانی
وی اذعان کرد که تنها راه حفظ این مدرسه تاریخی این می توانست باشد که میراث فرهنگی آن مدرسه را با تعامل با آموزش پروش ثبت ملی می کرد و با دادن ما به ازاء آن به آموزش پرورش آنرا حفظ می کرد.
وی ادامه داد: با دوستان میراث فرهنگی هم اواخر سال گذشته بحث کردیم و آنها مجاب شدند که این مدرسه تخریب شود.
رضایی در پاسخ به این سوال که پس چرا مسئولان میراث فرهنگی بر ارزش تاریخی این بنا تاکید داشتند گفت: این آقایان در اظهار نظر اولیه شان هم چیزی نگفته بودند، از خودشان بپرسید. وقتی میراث فرهنگی ماهیت سیاسی پیدا کند، نتیجه اش اینگونه می شود!
همچنین مدیر کل آموزش و پرورش آذربایجان شرقی در پاسخ به این سوال که مسئولان سازمان نوسازی مدارس، ماه هشتم سال گذشته طی مصاحبه ای گفته بودند که دو مدرسه طالقانی و فردوسی تبریز دارای ارزش تاریخی هستند؛ گفت: سازمان نوسازی یا بنده صلاحیت اظهار نظر درباره ارزش تاریخی یک بنا را نداریم و اینکه بنایی تاریخی است یا نه، باید مسئول خودش آنرا را اظهار کند. به نظر من هر کس باید کار خودش را انجام دهد، وگرنه هر کس هر اظهار نظری کند شدنی نیست!
من در حدی نیستم تشخیص دهم این بنای تاریخی است یا نه؟
وی ادامه داد: من اصلا در حد این نیستم که تشخیص بدهم این بنا تاریخی است یا خیر.
وی در پاسخ به سوال دیگری در رابطه با سرنوشت این مدرسه بعد از تخریب گفت: آنجا دوباره دبیرستان طالقانی خواهد شد و تا صدها سال باقی خواهد ماند! و انشاالله این بنایی که کار خواهد شد، اگر بنای خشتی و گلی 66 سال عمر کرده، بنای جدید 160 سال دوام خواهد آورد!
وی در واکنش به تلاش های سالهای قبل برای ثبت ملی این مدرسه تاریخی گفت: شما نمی توانید در این مورد اظهار نظر کنید! کارشناسان ما با بررسی آیتم های مختلف و بر اساس آنها ضریب آسیب پذیری تعریف کرده اند و عرض کردم که این مدرسه دومین مدرسه نا امن استان بود.
دبیرستان فردوسی نا امن است
رضایی در واکنش به احتمال تخریب مدرسه فردوسی توسط این سازمان گفت: دبیرستان فردوسی دارای دو ساختمان است که یکی از دوره قاجار مانده که ثبت ملی شده و دیگری ثبت ملی نشده است و چون این مدرسه ثبت ملی شده ما نمی توانیم دخالتی داشته باشیم، ولی می خواهیم هرچه زودتر تکلیف آنرا مشخص کنند! ثانیا طول دوره مرمت این مدرسه آنقدر طولانی شده است که اگر اتفاقی بیافتد جان دانش آموزان را در محوطه این مدرسه تهدید می کند و الان اعلام می کنم که ساختمان این مدرسه خطرناک است!
من خودم اهل هشترودم
وی در پاسخ به این سوال که در این مدرسه بزرگانی چون پروفسور هشترودی تحصیل و تدریس کرده اند اما با این حال چرا به خواست مردم و افکار عمومی ارزشی قائل نشده و باز هم به کار تخریب خود ادامه دادید گفت: من خودم اهل هشترود هستم و تعصب پروفسور هشترودی بیشتر از همه به من می رسد! مرحوم پروفسور هشترودی پسر ارشد مرحوم اسماعیل هشترودی در دوران مشروطیت بود و انسان بزرگی است و ایشان در دبیرستان منصور یک سال تدریس کرده اند و این بزرگوار در دهها مدرسه دیگر درس خوانده اند و در خانه های مختلفی زندگی کرده و پرورش یافته اند، ولی این دلیل نمی شود که ما آن مدرسه را نوسازی نکنیم! من فکر می کنم عزیزانی که این بحث ها را مطرح می کنند، کمی ژورنالیستی و تبلیغاتی با این موضوع برخورد می کنند.
وی افزود: چرا برای تخریب و بازسازی مدارس مرحوم امیرخیزی که ایشان از بزرگان فرهنگی این شهر بودند این مدرسه ها هم زمان احداث شده اند و ما در تخریب آنها دچار مشکل نشدیم. بروید از کسانی سوال بپرسید که این حسایت ها را ایجاد کرده اند.
مدرسه فاطمیه هم بازسازی می شود
وی ادامه داد: به نظر من تفاوتی میان این مدرسه با مدارس خیابانی، امیرخیزی و دیگران نیست و باید از کسانی که این حساسیت ها را ایجاد کردند بپرسید که چطور شده که در تخریب مدارس قبلی بحثی انجام نشد اما در مدرسه آیت الله طالقانی این همه جنجال به پا می شود؟ مگر اینجا چه چیزی هست؟ بروید از آنها که این حساسیت ها را ایجاد کرده اند بپرسید! من نمی خواهم به جای دیگران نیت خوانی و قضاوت کنم اما خواهش می کنم این سوال را بپرسید که تفاوت این مدارس چه بود؟ ما در قدم بعدی مدرسه فاطمیه(مدنی سابق) را عین این مدرسه بازسازی خواهیم کرد، آن مدرسه قدمت بیشتری از مدرسه منصور دارد.
رضایی در ادامه سخنانش گفت: من نه مسئول میراث فرهنگی و نه مسئول ثبت بناهای فرهنگی هستم؛ من مسئول امنیت دانش آموزان هستم. در گذشته ها شاید انسان های بزرگی در این مدارس تحصیل کرده اند و برای ما نیز عزیز هستند، ولی این دلیل نمی شود که این مدارس را همیشه حفظ کنیم .
مدیر کل آموزش و پرورش آذربایجان شرقی در پاسخ به این سوال که چرا بعد از اینکه بحث ثبت ملی این مدرسه شروع شد، سرعت تخریب آن بیشتر شد؟ گفت: این ساختمان نه در کوچه پس کوچه ها است و نه در زیر زمین؛ این مدرسه در خیابان اصلی شهر قرار گرفته است و باید زود تمامش کرد!
وی همچنین گفت: قرار نیست برای تخریب این مدرسه از میراث فرهنگی اجازه بگیریم و به آنها دخلی ندارد، آن زمان از میراث فرهنگی مجوز می گیرند که ثبت ملی شده باشد.
آقای استاندار دستوری به ما نداده
رضایی در پاسخ به این سوال که استاندار و شورای شهر بارها بر حفظ و ثبت ملی این مدرسه تاکید داشتند یعنی نظرات آنها برای شما هیچ ارزشی نداشت؟ گفت: اظهار نظرها محترم است اما کارها روال کار قانونی اش را دارد و آقای استاندار دستوری به ما نداد. این هم بر می گردد به جوسازی برخی سایت ها و نشریات!
وی همچنین با بیان اینکه معماری دوره پهلوی ارزش تاریخی ندارد گفت: بجز چند بنا که توسط مهندسین آلمانی احداث شده و من هم حساسیتی نسبت به حفظ آنها ندارم!
وی افزود: تمام شان اینجا به جهت آن است که یک مدرسه است و ما مدرسه بودن آنرا حفظ خواهیم کرد. اتفاقا ما برای اینکه مبادا ادامه این روند، این مکان را از مدرسه بودن خارج کند، آنرا می خواهیم نوسازی کنیم.
وی افزود: من به عنوان مسئول آموزش و پرورش حساس هستم که مدرسه، مدرسه بماند و با نوسازی آن این مهم محقق خواهد شد.
وی در پایان اظهاراتش گفت: من مسئول موزه ساختن نیستم، من مسئول آموزش و پرورش هستم!
